Интервју: Уметнички директор Онг Кенг Сен

Онг Кенг Сен је име домаћинства не само у позоришној и уметничкој заједници већ и свуда у Сингапуру и широм света. Он је револуционирао начин на који је позоришна пракса у Сингапуру, потичући је међународним путевима.

Тренутно је у сабати са функције уметничког директора позоришних дела, док је директор фестивала међународног фестивала уметности у Сингапуру. Као члан одбора Театра, Кенг Сен разговара Арт Републик отворено о уметничкој и позоришној сцени у Сингапуру и њеном месту у међународној уметности.

Шта мислите о сингапурској уметничкој и позоришној сцени?

Мислим да се овде много институција, фестивала и места одржава гетоизирајући гледајући само Сингапур, југоисточну Азију и Азију. Ово нема смисла за мене. Не може се размотрити Азија ако се не погледају Америка и Европа и други делови света. На пример, на оно што се догађа у Токију подједнако утиче оно што се дешава са ИСИС-ом и оно што се дешава у Европи или Њујорку са порастом популизма и конзервативизма широм света. За мене ти делови света не функционишу само као регион. Региони су међусобно повезани; морамо их сагледати у ширем контексту. Због тога сматрам да је таква перцепција да морамо програмирати уметност југоисточне Азије или Азије врло погрешан начин размишљања - застрашили сте визије Азије ако Азију или Југоисточну Азију не сматрате делом света.

Леар Дреаминг, који је осмислио и режирао Онг Кенг Сен, гостовао је у Театру де ла Вилле у Паризу, јуна 2015. (Слика Алберт К.С. Лим)

Многи од тих спотова у Азији такође нису изоловани и повезани су са светом попут Индонезије која се тренутно припрема за велики фестивал у Белгији 2017. У ствари, они постају сами када се односе на свет. Заправо добијам коментаре америчких и европских уметника да „Сингапур нас не занима, занимају их само уметници из Азије и Југоисточне Азије“. На што морам да одговорим да то у ствари није тачно.

Наши позоришни писци често не пишу о стварима које се могу довести ван Сингапура. Овде нико, на пример, не пише о Сирији. О миграцији у Европи или потрази за домом нико не пише. Наше теме су овде врло, врло малене - гледају на бијес саобраћаја, такву врсту проблема!

Али ова су питања релевантна и у Сингапуру, попут имиграције, на пример.

Да јесу, али наши писци и уметници не гледају на ту универзалност. Оно што желим рећи је да сингапурски умјетници можда гледају стране раднике у Сингапуру на врло локализиран начин. Међутим, не ради се само о страним радницима у Сингапуру већ и о миграцији у свет. Миграције су тренутно светска тема, а ова врста универзалности није веома распрострањена у сингапурском позоришту и уметности. Осјећам да смо затворени, прилично изолирани и посматрамо само сингапурске проблеме, а често само Сингапурски контекст.

Зашто тако мислиш? Је ли то зато што не читају довољно или не путују довољно или им је превише удобно у свом малом мјехурићу? Или мислите да они морају да се опрате локалној публици?

Осећам да наши погледи на свет нису баш велики када смо у Сингапуру. Узмимо за пример СГ50 - то је златни јубилеј Сингапура Али шта овај 50. рођендан значи на свету у свету? Да ли је реч о постколонијализму? Ради ли се о промјени размишљања о периферији и центру ?? Ова идеја празновања вашег рођендана може бити ситна у ширем смислу света. Осећам као да морамо наше разговоре повезати са светом, а не само са оним што се овде догађа.

Снимке перформанса из Леар Дреаминга (Слика Алберт К.С. Лим)

Да ли сте видели „Сингапур: Изнутра“? („Сингапур: Инсиде Оут“ је иницијатива СГ50 чији је циљ ширење перцепције међународне заједнице о Сингапуру путем разнолике презентације наших креативних дела.)

Не. Нисам био. Како је било?

Нисам имао појма шта је главни концепт. Знам да су то покушавали учинити доступним јавности, али осећао сам да их је начин на који су поставили уметност, музику и извођачке уметности то заједно разблажили.

Па, то се у Сингапуру често преокреће. Превише је забринутости за форму. Али где је садржај? За мене желим да знам шта је садржај, а не само да ли је образац доступан јавности. То је слично ономе што сам чуо више пута о сингапурским филмовима. "Много филмских стваралаца овде има технике прављења филма, али они немају шта да испричају." Многи наши филмаши имају холивудске технике да направе сјајни производ. Изазов са којим се суочавају сингапурски уметници и сингапурска публика (будући да су они директно повезани) је тај да производ изгледа ок, чак и добро. Али када покуцате унутра, нема садржаја. Нисам видио „Сингапур: Изнутра напоље“, али узимам то са прстохватом соли. „Сингапур: Инсиде Оут“ у основи је ажурирана верзија продаје Сингапура (СТБ) Сингапурске туристичке заједнице. То је њихов посао. Пре тога, СТБ је некада изводио кинеску оперу или малајски плес, а сада имају софистициранији начин продаје Сингапура. Али у основи је то продаја. Нећу тамо очекивати превише уметничког садржаја. Можда ћу је наћи, али идем тамо не очекујући је.

Оно што сте раније говорили о нечему што изгледа споља, али када забијете рупу, на унутрашњој страни нема ничега, то је у основи симбол Сингапура. Споља је фантазија, али где су месо и душа?

Све више сингапурских појединаца се сели или одлази. То можете видети у недавној полемики са Кох Јее Леонг-ом, сингапурским песником који не жели финансирање Националног савета за уметност. На ФТ-у је наведен као један од најбољих песника које је гледао. Одселио се.

Сингапур је постављен тако да служи врсти појединца који жели да има зону комфора, зону погодности, где зарадите пуно новца, а онда одете и потрошите тај новац уживајући у празницима около свет. Дакле, то служи групи људи. Али има много људи који имају шта да кажу који су отишли, јер је мало компатибилности са оним што овде доживљавају. Затим постављам себи целокупно питање о 'квотерима' и 'стајнерима' (Писачева напомена: ово је референца на обраћање националном дану бившег премијера Гоха Чока Тонг-а 2002. године, када је људе који су емигрирали из Сингапура назвао као "куиттерс" и они који су остали у Сингапуру као "станари"). Можда су купци људи који остају овде који желе одређени стил живота, а не баш ангажован стил живота. Јер ако желите да будете ангажовани, наићи ћете на границе где бисте били регулисани и не можете да кажете ствари које желите да кажете, па људи који желе да кажу ствари одлазе. Али они су ти који имају квалитет и квалитет жеља. Дакле, оно што вам је остало су станари који су већ одустали од друштвено-политичког живота.

Снимке перформанса из Леар Дреаминга (Слика Алберт К.С. Лим)

Мислите ли да то враћа дискурс?

Мислим да овде постоји дискурс унутар групе људи. Покушавам да пређем даље од садашњих радника у индустрији уметности у Сингапуру. У нашој индустрији има пуно марљивих људи. Али док разговарам са млађом генерацијом, узнемирен сам што све више и више младих жели да оде. Неки желе да оду на студиј у иностранство и испробају га неколико година. То је први корак. Једном када особа студира у иностранству, развија мишљење о ономе што може учинити и са лакоћом каже у Мелбоурну, Нев Иорку или Берлину да не можете у Сингапуру. Дакле, дугорочно останете људи који би могли бити - можда је то ужасан начин - прилично осредњи. Зато доводим у питање ово размишљање: ако вам се то не свиђа, отиђите. Тада ће отићи најбољи људи; осим преданих појединаца који овде напорно раде, али ова група је врло мала. Зато покушавам да погледам већу масу.

Како бисте повећали ту основну групу?

Мислим да су политике које сада правимо веома важне. Да бисмо заиста створили општу атмосферу креативности, морамо велико мислити. Морамо да произведемо креативне појединце. Желео бих да Сингапур постане магнет за талент, појединци које привлачи Сингапур због његове отворене, живахне атмосфере.

Иронично је да вјерујем да управо сада идемо све конзервативније.

Било је врло занимљиво видети позив за пријаву финског павиљона за Венецијански бијенале 2017. Они разумију да је логика искључења и заборава део политике стварања националног идентитета. Они разумију да се национални идентитет заправо заснива на забораву и искључењу. Национални идентитет који се ствара није одмах позитиван. То је изабрани преференцијални идентитет који није увек праведан и толерантан.

У томе је разлика између финске и сингапурске историје - Сингапур се толико боји алтернативних историја које нису објављене историје. Финска историја тражи алтернативе као својеврсну разноликост. У Сингапуру вам свесно кажу да не бисте требали да стварате алтернативне историје у години СГ50. То значи да постоји страх да генеришете различите начине размишљања, појединачне начине размишљања. То је веома стварно ограничење. Нећете имати динамику за будућност тамо где постоји гурање и повлачење између различитих стварности и различитих гледишта.

Перформанс још увек од Геисха. Замишљао и режирао Онг Кенг Сен. (слика Кар-Ваи Веслеи Лох)

Како Позоришта затим гледају ове алтернативне историје у својим продукцијама?

Мислим да сценом овде доминирају институције. Ако погледамо СТ-ову листу Лифе Повер 2015, многи воде фестивал или музеј. Све су то велики национални новац. Врло мало индивидуалних гласова, врло мало индивидуалних умјетника, врло мало индивидуалних предузетника. Мислим да то онда доводи до питања „шта независност може учинити?“ У главном размишљању Сингапура, независни људи могу бити премали да би јавност (са великим словом П) могла да буде заинтересована. Али знамо да постоји много публике вани и требали бисмо почети гледати на различите независне гласове као на агенте за промену.

Верујем да би требало да подржимо оно што независна енергија ствара у Сингапуру. Имам међународне пријатеље који ме питају зашто се уметници у Сингапуру плаше да изгубе државно финансирање? И зашто би држава или влада требало да учествују? Нажалост, у Сингапуру је заправо веровање да без владе не можете ништа, то је тако централизовано. То видите када идете за спонзорством. Корпоративни спонзори фокусирани су на вас само кад је влада рекла да се ове године усредсредимо на уметност. Одобрење владе важно је чак и за приватно корпоративно спонзорство.

Дакле, да одговорим на ваше питање - оно што ми као независне компаније можемо да учинимо је да уочимо таленат и дамо тим талентима простор. Кроз тај простор ће се таленти заправо његовати. Али врло често ови таленти одлазе након неког времена. Имали смо Цхои Ка Фаи овде у Тхеатреворкс-у који је био уметник сарадник; након студија остао је у иностранству. Осећам да ће појединци бирати земље у којима је квалитет живота. Квалитета живота укључује динамичну експресију, способност да се изразите неустрашиво, а не само ствар пружања аутомобила и куће. Многи људи у Њујорку не могу себи да приуште аутомобил и кућу, али они и даље живе тамо, врло испуњени. Све у свему, Сингапурски играчи имају одређени начин размишљања. Као појединци који су посвећени нечему што овде радимо, трудимо се да радимо око ивица и отворимо простор.

Перформанс још увек од Геисха. Замишљао и режирао Онг Кенг Сен. (слика Кар-Ваи Веслеи Лох)

Колико је година позоришна дела? Управо је прославио своју велику обљетницу.

Позоришта су започела 1985. године. Дакле, имамо 30 година. Компанија се развијала током година. Започели смо као репертоарски модел компаније, претечу Дивљег пиринча. Али тада смо се одмакли врло далеко. Покренули смо једну од најранијих лабораторија писаца 1990. године, где смо почели да подстичемо сингапурско писање активним јавним читањима под називом лабораторијски извештаји. Платили бисмо вежбачима да развију представе. Уложили бисмо у професионалне глумце који проводе ова читања, а затим ћемо међусобно повезивати радове са јавном публиком која је дала повратне информације. То је представе трансформисало на врло стварне начине. Много смо размењивали у региону са Филипинима, Индонезијом и Малезијом. А онда смо расли више у интернационалном смислу. Створили смо пуно лабораторијских уметника у Мјанмару, Камбоџи и Вијетнаму и на тај начин постајали смо све више и више међународни. Ми нисмо само позвали уметнике из те земље или ове регије, већ смо позвали уметнике из целог света да се укључе у дијаспоре које су се враћале из Вијетнама, Камбоџе после грађанског рата, са Мјанмаром после војне диктатуре. Увек кажемо да смо међународна компанија која се налази у Сингапуру. Став је међународан, али овде имамо своју канцеларију и своје коријене. И то је постао приступ. Позоришта су се развила из драмске компаније која ради четири представе годишње за претплатничку публику. Нашим простором 72-13 отворили смо га за креативне резиденције. Ми нисмо место - простор смо, дом, срце у којем подстичемо младе и младе уметнике да овде нешто ураде.

Као што сте рекли - уочавање талента и обезбеђивање простора.

У то смо почели еволуирати развијајући младе позоришне редитеље и схватили смо да то није довољно, јер је наш приступ интердисциплинаран. Тако смо започели резиденције код визуелних уметника, са плесачима, итд. И то је на тај начин стално расло.

А како мислите о расту уметности у Сингапуру? Како видите развој уметности и позоришта у последњих 30 година?

Мислим да постоји природна еволуција екосистема. Немате здрав систем ако нема наследства и ако нико не ради на следећој генерацији. Заправо је важније да нас оставе да цртамо сопствене путање. Не постоји екосистем ако не развијете језик дискурса са публиком или негујете осећај власништва у њима. За нас, у времену од 72 до 13, не занемарујемо чињеницу да је публика мала, ако су сви појединачно посвећени и темељно ангажовани. То је за нас важније. У Тхеатреворксу нас не занимају туристичка публика, публика која тек долази и одлази. Желимо да наша публика буде у сталном дијалогу како би и они могли да кажу шта воле, шта не воле и зашто им се не свиђа. Дакле, за мене ово развија екосистем између тока уметности од уметника до публике и назад од публике до уметника. Екосистем је циклус ангажовања. Није ствар у публици која посматра из угла и није ангажована.

Перформанс још увек од Геисха. Замишљао и режирао Онг Кенг Сен. (слика Кар-Ваи Веслеи Лох)

Недавно сте дали контроверзну изјаву.

Који? Кажем толико контроверзних ствари.

Она о уметности у Сингапуру која се креће два корака напред, а затим три корака уназад.

Да, и онда је неко исправио моју математику да ми зато не мирујемо, ми се у суштини крећемо уназад!

Значи да ли се заиста крећемо уназад и екосустав назадује? Да ли је то такође у позоришту или уметности?

Осјећам да када нешто произведемо у Сингапуру, стварно треба да погледамо основни садржај. Јер пуно се тога догађа - постоји маркетинг, постоји стратегија, постоји политика. Морате имати квалитет - који је у самом пудингу - како изгледа овај филм, како изгледа ова књига, како изгледа ова позоришна продукција. Али где је садржај? Као што рекох, волео бих подићи траку генерално, а не у једном уметнику или неколико компанија.

Не верујем у маркетинг сам по себи. На пример, не верујем да морамо да идемо на фестивал писаца и чујемо занимљиве анегдоте, музику. За мене ме занима садржај књиге. Не занима ме слушање писца о књизи. То је ПР, маркетинг, стратегирање. Писац већ говори кроз своју књигу. Није ствар у томе како се представља публици. Постоји велика разлика између основног садржаја дела и маркетинга дела.

Мислим да се то у Сингапуру често збуњује. У смислу да сви иду ра-ра-ра, то је сјајна ствар. Онда одете сами и питате се шта се овде дешава? Толико је нагомилавања, превише улагања у хипе маркетинга.

Сингапур се заиста добро спрема. Али, наравно, у теми позоришта и уметности, то је веома изазован контекст. Постоје уметници који желе да се шире изван основне групе. Али рекао бих да власти дозвољавају само одређена проширења. Ако сте се ширили у смислу провокативног размишљања, били бисте рапсани на кољена. Ако је то само забава, тада бисте били јако охрабрени. Постоји много грантова који ће вам помоћи да се забављате. Можете видети одлив мозгова, јер таленат иде на места где су слободни. Талент неће остати тамо где су под контролом. Таленти знају да имају таленат. Они знају да могу ићи било где у свету. А ако би Сингапур и даље био под контролом, сви таленти ће испливати.

Стори Цредитс

Текст написао Амелиа Абдуллахсани

Овај чланак је првобитно објављен у часопису Арт Републик